Всем Привет! Я Bor (или просто Борис). Случайно зашел на Ваш форум и остался заинтригованным Вашим здравомыслием. Хочу присоединится к Вашим дебатам, ибо имею свои некоторые соображения на этот счет. С уважением, Bor.
Милости просим! Высказывайтесь...Будет интересно услышать Ваше мнение на этот счет... "Homo sum et nihil humani a me alienum puto..." (Publius Terentius Afer)
Спасибо за приглашение. Начну с вопроса о существовании блуждающих космических объектах в пределах солнечной системы. Похоже на то, что эта гипотеза имеет право на существование. Вот отрывок из статьи "New Horisons полетел к Немезиде" ( http://www.gazeta.ru/2006/01/20/oa_185434.shtml ):
"После старта миссии New Horisons астрономы открыли тайную цель полета: они надеются найти Немезиду, таинственную вторую звезду Солнечной системы, косвенные доказательства существования которой получила недавно группа ученых из Беркли...Ученым удалось изучить распределение плотностей в дисках вещества и установить, что каждый диск состоит из двух компонентов. Внешняя составляющая диска начинается на расстоянии 50 астрономических единиц (астрономическая единица равна расстоянию от Земли до Солнца) и имеет плавно спадающую плотность вещества. Внутренняя составляющая расположена на расстоянии 20-30 а.е. и имеет четко выраженный внешний край. Ученые полагают, что внутренние составляющие открытых дисков – аналог пояса Койпера в Солнечной системе, к которому в четверг, 19 декабря, отправился американский New Horisons.
Ученые провели аналогию между подобными темными дисками и кольцами Сатурна и других планет-гигантов. Для своих выводов они привлекли такое явление Солнечной системы, как спутники-пастухи. Эти спутники своей гравитацией «выравнивают» с внешней стороны кольца планет-гигантов. Ученые считают, что и в нашем поясе Койпера, и в этих планетных дисках существует подобный «пастух». Предполагается, что это – коричневые карлики, массивные «холодные» звезды.
Гипотезу о существовании подобного спутника в Солнечной системе выдвинул профессор университета Беркли Ричард Мюллер (Richard Muller). Он назвал гипотетическую звезду Немезидой (по имени древнегреческой богини мщения). Именно она, как полагают, в своем движении очерчивает внешнюю границу пояса Койпера. Возможно, именно Немезида ответственна за странную орбиту недавно обнаруженного небесного тела 2004 XR190 Баффи, считают астрономы."
"Последние открытия странных объектов непонятной природы на дальней периферии Солнечной системы вынуждают ученых кардинально пересмотреть свои теории и представления. Средоточием загадок становится «пояс Койпера».
В последние годы, сообщает Space, научное сообщество осознало, что дальняя периферия Солнечной системы, к изучению которой человечество начинает приступать только сейчас, изобилует множеством массивных «круглых» тел, движущихся по самым неожиданным траекториям и зачастую имеющих собственных спутников. Объяснить подобное разнообразие пояса Койпера современные теории не в состоянии.
Область Солнечной системы, которую мы сегодня называем «поясом Койпера», была идентифицирована в качестве определенного элемента Солнечной системы в 1940-е годы независимо ирландским экономистом и астрономом Кеннетом Эджуортом (Kenneth Edgeworth) и американским астрономом Джерардом Койпером (Gerard Kuiper) – в 1951 году. Первый объект пояса Койпера (кроме комет) был обнаружен в 1992 году, и к настоящему времени обнаружено уже несколько планет размером с Плутон или даже больше, обращающихся в самом дальнем регионе Солнечной системы. Одно из обнаруженных тел всерьез претендует на право называться 10 планетой Солнечной системы. Детальное изучение вновь обследованных тел привело ученых к выводу, что как минимум десятая их часть имеют спутники.
В настоящее время мало кто из ученых сомневается в том, что Плутон является классическим объектом пояса Койпера и к собственно планетам не относится. Несмотря на относительную изученность системы Плутон-Харон и то, что к ней планируется направить исследовательский зонд, открытия продолжаются – в октябре 2005 года у планеты, помимо огромного спутника Харон, было обнаружено еще два меньших спутника.
Объект пояса Койпера 2003 EL61, обнаруженный в январе 2005 года, также имеет спутник.
«Сегодня кажется правдоподобным, что и другие крупные объекты пояса Койпера представляют собой сложные планетные системы», - полагает доктор Майк Браун (Mike Brown) из Калтеха.
Но самым неожиданным открытием последнего времени стало обнаружение 13 декабря 2005 года объекта 2004 XR 190 («Баффи»), орбита которого расположена в два раза дальше от Солнца, чем орбита Нептуна (около 30 астрономических единиц, а.е.). Перигелий 2004 XR 190 расположен на расстоянии 52 а.е. от Солнца, афелий – на расстоянии 62 а.е. Нептун удален от Солнца на 30 а.е., Плутон – на 30 – 50 а.е. Но самой удивительной особенностью нового объекта явилась ее орбита.
Будучи практически круговой, она обладает чрезвычайно большим наклоном к эклиптике. «Обнаружение первого объекта, обращающегося по практически круговой орбите далее 50 а.е., является поистине интригующим фактом», - полагает Брайан Марсден (Brian Marsden), руководитель центра малых планет. Большинство других объектов, расположенных за Нептуном, движутся по орбитам с большим эксцентриситетом, что вполне согласуется с предположением о том, что на эти орбиты они попали в результате гравитационного воздействия Нептуна. «Баффи» выбивается из этого ряда.
Еще одной загадкой пояса Койпера является Седна, движущаяся по чрезвычайно вытянутой орбите от 76 до 900 а.е. – при том, что далее 50 а.е. небесные тела встречаются очень редко.
В попытке объяснить феномен странных орбит объектов пояса Койпера ученые предположили, что их орбиты были возмущены гравитационным воздействием звезды, прошедшей вблизи Солнца на расстоянии 150 – 200 а.е. Интересным следствием этой теории является то, что ряд объектов пояса Койпера, собственно к Солнечной системе отношения не имеют и содержат вещество чужой нам системы. Задача экспериментального изучения иных систем в этом случае внезапно становится теоретически посильной человечеству уже сегодня. Уже в следующем месяце к системе Плутон-Харон и другим объектам пояса Койпера отправится зонд НАСА «Новые Горизонты». Рассматривается вопрос об отправке тяжелого атомного корабля к Нептуну. Периферия Солнечной системы вновь влекут к себе ученых.
Правда, «звездный сценарий» вряд ли сможет объяснить орбиту Баффи. Если звезда смогла столь сильно исказить орбиту «Баффи», она должна была аналогичным образом повлиять на орбиты многих других объектов пояса Койпера, полагают астрономы. Признаков этого пока что не наблюдается – а это значит, что объяснение странной орбиты требует использования каких-то иных, более сложных сценариев.
Загадки пояса Койпера очень далеки не только от разрешения – похоже, не все они еще в полной мере даже осознаны. http://www.cnews.ru
"Homo sum et nihil humani a me alienum puto..." (Publius Terentius Afer)
Статья интересная, но эта самая Нибиру никак не может быть звездой - это здесь уже обсуждалась. Что же, будем ждать информации. Хотя надеюсь, будут новости и раньше, чем этот Горизонс доберётся до пояса Койпера. Вообще ощущение, что в астрономии с конца 90-х происходит скачкообразное развитие. Подождём. А ещё жаль, что всё это - не российские исследования.
О, jetsan, прошу прощения, я комментировал пост Бориса) А твоя статья даёт ещё больше информации. И почему я не пошёл в астрономы?))
Сообщение отредактировал задумчивый - Четверг, 2007-08-30, 13:57
Еще один неоспоримый факт в пользу существования "НЕЧТО" за пределами Солнечной Системы ((в современном понимании), т.е. мы привыкли ограничивать радиус Солнечной Системы орбитой Плутона. По некоторым предположениям ученых радиус Солнечной Системы может составлять 600 а.е.,т.е это тот предел когда планеты могут быть гравитационно связанными с Солнцем). Американские астрономы давно обратили внимание на отклонение данных телеметрии "Пионеров" и "Вояджеров" и пришли к убеждению в существовании в 2,5 миллиарда километров за Плутоном еще одной планеты с орбитальным периодом не менее 1000 лет, либо "темной звезды" удаленной от нас на целых 80 миллиардов км. Одно только факт, что астрономы всего мира бросились на поиски этого "Нечто" говорит о том, что это ж-ж-ж-ж-ж не спроста. Теперь о том может ли Нибиру быть "Коричневым карликом", т.е. однозначно не планетой. Да, это предположение выдвинул сам Ситчин. В месопотамских текстах о Нибиру (или Мардук по вавилонских) говорилось что это небесное тело с четырьмя головами...при появлении темно красный, т.е. наблюдатели видели и сам объект и его детали, скорее всего четыре его спутника (а ведь в период перигелия он находился между Марсом и Юпитером). Шумеры приписывали Нибиру такие черты как "Величественнейшим был он из всех богов";"Громадными были члены его"; "Великое Небесное Тело излучающее Сияние";"Наставник всех планет,Который не может быть смущен возле планеты Юпитер"... Я отлучусь до завтра а затем продолжу. (чертовски не хватает времени)
Добавлено (2007-09-02, 12:22) --------------------------------------------- Всем привет. Продолжим: При таких размерах Нибиру просто не может быть твердой планетой ( может быть это газовый гигант (?)).К тому же ( по некоторым предположениям ) Нибиру имела собственное свечение. В любом случае, будь то Коричневый карлик или Газовый гигант или даже твердый объект, жизнь ( в нашем понимании ) просто не может существовать . Мы предполагаем ( основываясь на переводы г.Ситчина ( я потом вернусь к этой теме ) что Аннунаки создали человека по образу своему и подобию, т.е. речь идет о биологической форме развития. А быть может Аннунаки духовные сущности и речь идет о том что ОНИ вдохнули душу в обезьяну, в последствии чего сформировался человек. Это лирическое отступление, но я просто считаю что духовный мир человека формирует и внешность его и личность. Кстати если б Аннунаки были не материальны ,а духовной энергией или что-то в этом роде , они вполне могли жить и на звезде и в ледяном мраке, передвигаясь в пространстве без технических средств и т.п. Разумеется это фантазии... Возвращаясь к теме, я склонен предполагать что Нибиру это планетная система, центром которой является непосредственно Нибиру - Коричневый карлик и несколько его планет ( или спутников ). В таком варианте складывается более логичный сюжет развития. На планетах Нибиру приемлемая гравитация, достаточно тепловой энергии, наличие плотной атмосферы. А как на счет солнечного света, фотосинтеза и т.п. Возможно жизнь на этих планетах зарождалась в других местах, к примеру на Марсе или Тиамат — планете, находившейся между Марсом и Юпитером до столкновения с Нибиру или ее спутниками. Предвидя глобальную катастрофу, жители этой планеты эвакуировались а затем нашли пристанище на блуждающей Нибиру, или вернее на одной из ее планет. Приспосабливаясь к жизни в новых условиях Аннунакам требовались материалы которых не было в ближайшем окружении и пользуясь случаем посещали планеты Солнечной Системы (заодно и отдыхали на песчаных берегах Персидского залива). Вы спросите а почему они сразу не переселились на Землю ( к примеру ). После планетарной катастрофы жизнь на Земле и соседних планетах была не пригодной. Вероятно условия обитания в окрестностях Нибиру были более комфортными для Аннунаков. Почему же потом, когда Земля сформировала современный вид, они не остались на ней. Я склонен думать что Аннунаки - существа очень религиозные ( они наделили планеты божественными именами и вероятно каким-то из них поклонялись ) и величие Нибиру как-то их притягивало. А может просто не хотели покидать обжитой дом. Живут же эскимосы на Севере и радуются...
Если бы звезда с планетами вращалась по такой сдвинутой эллиптической орбите, её гравитация так воздействовала бы на Солнце и планеты, что у планет просто не могли бы сформироваться стабильные орбиты вокруг Солнца - вся система крутилась бы вокруг этой звезды так же, как звезда крутилась бы вокруг Солнца. Планеты могли бы вращаться стабильно только вокруг центра масс такой системы.
Сообщение отредактировал задумчивый - Воскресенье, 2007-09-02, 13:10
Уважаю Ваше мнение. Но речь идет о карликовой недозвезде с диаметром всего в несколько раз превышающим диаметр Юпитера. И она действительно существенно влияет на планеты и их орбиты. По одной из теорий Нибиру была блуждающим объектом. Впервые, под действием солнечной гравитации, она вошла в пределы солнечной системы и сотворила Небесную Битву, в результате чего и сама Нибиру существенно пострадала. Её катастрофическое столкновение с Тиамат, сформировало планету Земля, Луну и пояс астероидов и комет. Это только гипотезы, не более того, каждый имеет право на собственное мнение. Я предполагаю что в глубине своего сознания каждый из Вас верит в существовании Великой Тайны Человечества и пытается разобраться в этом...я с Вами. Немного из истории: древнеримские ученые утверждали что на Земле происходят великие катастрофы каждые 21600 лет ( интересно что это равно шести периодам обращения Нибиру). В Средние Века наблюдали очень яркое космическое явление (известное как "Комета Тифона") Если предположить что это была Нибиру и отсчитать назад три ее цикла, то получается примерная дата Всемирного Потопа. Конечно все даты условные и мы не можем утверждать об этом с полной уверенностью. О! Еще один факт - Малый Ледниковый Период приходился как раз на время прохождения "Кометы Тифона". Именно в то время Гренландия покрылась льдом. Так-же можно предположить что явление прецессии земной оси так-же связано с прохождением Нибиру. Возможно самый большой угол отклонения земной оси как раз приходится на шестой период обращения Нибиру. Если принять за последнюю глобальную катастрофу Библейский потоп, то еще поживем... И еще - если "Комета Тифона" была Нибиру, то сейчас она удаляется от нас и поэтому мы можем лишь предполагать о ее существовании.
Добавлено (2007-09-02, 17:12) --------------------------------------------- Каюсь, с датами запамятовал. комета Тифона наблюдалась в 1450 г. до н. э. Тогда возможно ждем Нибиру в ближайшем будущем.
Добавлено (2007-09-02, 22:07) --------------------------------------------- Очень интересная гипотеза: В.Янович "Наследие тысячелетий" 6. Планета Нибиру и катаклизмы на Земле http://lah.ru/text/yanovich/g21.htm
Ну если отталкиваться от мифов Шумеров, особенно в трактовке Ситчина, само собой понятно, что и Аннунаки и первые люди имели индентичный генный материал, что полностью отвергает предположение о нематериальности Аннунаков. Трудно разобраться вот в чем... Ну не могут столь два похожих вида эволюционировать в столь различных условиях как Нибиру и Земля и сохранять при этом поразительное сходство!!! Нет. На мой взгляд, Нибиру никак не родина Аннунаков как вида. Проще поверить в то, что в определенный момент на пике своего эволюционного развития, в связи с какой то катастрофой, они покинули родную планету и нашли приют на Нибиру. Вполне вероятно , что их родная планета находилась недалеко от траектории Нибиру. У нас с Аннунаками индетичный генный материал, что и послужило главным фактором для успешных опытов для нашей эволюции. Но откуда взялся этот материал ? Был занесен при столкновении Тиамат с Нибиру? Может быть... А может все было как раз с точностью наоборот? И если это Нибиру в действительности существовало, то когда же нам ждать очередного пришествия богов?
"Homo sum et nihil humani a me alienum puto..." (Publius Terentius Afer)
Доброе время суток, всем! Вот искал в рамблере "Нибиру", начитался массы всякого материала, от вполне реальных предположений до откровенного бреда. В последнее время меня очень интересует данная тема, и, конечно же, не смог пройти мимо "вашего форума". Откровенно говоря, некоторые мыслишки, проскальзывающие на данном форуме, это непроизвольный "плагиат" моих же, что наталкивает на вполне однозначный вывод: разумом едины, (я добавлю здравым). Итак ближе к телу как говорил Монпассан. Как всегда истинную причину всех вещей надо искать не в кончике листьев, а в скрытых от глаз подземных корнях. Начнем с Зохара Стичина. Его, проще говоря, версия об аннунаках это, откровенно говоря, ерунда на ерунде, а равно и то, что загадочный объект Нибиру во время каждого цикла обращения ( якобы 3600 лет), приносит нам губительные катаклизмы. Если изложить мою точку зрения вкратце для начала, то примерно так: 1. Допустим Нибиру есть, допустим его период обращения 3600 лет, но если бы каждое его «посещение» сопровождалось бы глобальными катаклизмами (или хотя бы каждая 6-тое) то на земле давно не было бы ни динозавров ни обезьян и разумеется ни человека. Земля с ее историей, которая хранится в буквальном смысле пластах ее недр (периоды), наверняка бы сохранила последствия этого катаклизма или если быть точнее периодических катаклизмов. А ведь за многомиллионную историю, например динозавров такое не наблюдается, эволюция идет плавно своим ходом. 2. Некоторые паникеры, в том числе образованные и авторитетные люди и даже «пришельцы Зета» говорят, что очередное такое сближение приведет к тому, что под воздействием гравитации слишком близко подобравшееся Нибиру, «шкура» земли стянется, пока еще непонятно в каком направлении, поскольку Нибиру очень массивный объект и якобы его кора в 10 раз толще земной (это же надо же додуматься кто то даже глубину коры измерял!). То есть кора земли конкретно сдвинется съежившись вероятно в строну Нибиру. Последствия таком катастрофы вообще невозможно себе представить, но еще сложнее себе представить как продолжалась бы эволюция земли и на не земле (если при таком положении вещей это вообще можно назвать эволюцией) в условиях таких регулярных подвижек, прямо кочующие континеты, бедная земля. А ведь уже давно ученые смоделировали, процесс движения континентов с самой Пангеи, и даже не трудно смоделировать по этим расчетам где и как они будут через скажем 100 миллионов лет. Тем более что все так плавно и шло в истории земли, за исключением некоторых нюансов, которые явно не носят периодических характер и если даже носят, то явно не 3600, не 30000, а миллионы лет. 3. Аннунаки пришли на землю около 450 тыс. лет назад как считает (Захария Ситчин) исключительно для того, чтобы добывать золото, для спасения своей планеты якобы отмирающей планеты. Затем одни из них взбунтовались, не желая тысячелетиями работать в рудниках (а они якобы жили 350 тыс. лет) создали расу людей – рабов, которые будут за них делать «всю грязную работу». И главное пишет Захар Ситчин, они после каждого приближения Нибиру (то есть каждые 3600 лет) переправляли добытое золото на свою родную планету. И видимо такое мародерство продолжалось довольно долго, поскольку если работающие аннунаки забастовали после 150 тыс. лет тяжкого труда (как считает Ситчин из «слов» шумерских клинописнык текстов) и затем еще успели создать и «отладить» расу людей, которые в свою очередь тоже тысячелетиями добывали золото. Назревает друзья мои вполне резонный вопрос, а где же были глобальные каткаклизмы, неизбежно возникающие при каждой встрече с Нибиру? Их что отключили? Неужели за 300 тыс. лет их пребывания все шло гладко? Как сами аннунаки выживали после каждой из таких встреч, да еще потом продолжали как ни в чем ни бывало добывать свое золото, тем более что после очередного посещения Нибиру и колоссального сдвига коры Земли не узнаешь где Африка а где Америка, где север и где юг. А про климатические изменения и уж тем более, про людей – рабов, которых они создали позже, мы здесь вообще говорить не будем, прямо живучие как «Терминаторы». _____________________________________________ Тут кто то вполне резонно заметил что существа, жившие в других условиях и намного жестких, чем на земле, не могли создать себе подобных и вполне приспособленных к самой Земле. И еще как они вообще смогут жить в подобных условиях, даже если предположить, что ихняя звезда это карлик, то замечу что такие звезды живут очень не долго, и причем очень не стабильно, а мы знаем что малейшее изменения в «деятельности» например нашего солнца губительно для всего живого и даже не потому что мы в изменившихся условиях не смогли бы жить, проблемы в том, что мы просто не успеем приспособиться к таким условиям, тем более к таким частым переменам, какие были бы, если бы наша солнце было бы каким то карликом. Об этих и других нюансах мы надеюсь еще поговорим в следующих постах. И в заключении данного повествования хотелось обратить ваше внимание на одну тенденцию: Нам постоянно пытаться пудрить мозги типа тем, что нас сотворил не Бог, а что то другое. Сначала вылез Дарвин со своей теорией естественного отбора. Теперь когда, это теория уже фактически рухнула в некоторых ключевых своих ипостасях и преимущественно по отношению к человеку, нашими родителями стали Боги Аннунаки. Заметим даже если эти аннунаки потом окажутся и не причем, все равно некоторые мира сего подсознательно наталкивают нас на мысль что нас породили инопланетяне. В довесок к сказанному уместно вспомнить даже того самого Антихриста – неотъемлемого элемента Христианской и Исламской религий. В исламской, например, говориться, что Антихирст будет с большой головой и будет обладать сверхъестественными способностями (типа перемешаться быстро, умерщвлять и оживлять людей, добывать из нечего пишу и т.д.). И что самое интересное Антихирст или Даджал в Исламе, будет просить каждого человека признать себя богом, сотворивших нас. Не вдаваясь в особые подробности этого грядущего события скажу, что по всей видимости антихрист это инопланетянин, а возможно и целая раса (заметьте с большой головой). И нас попытаются обмануть (если уже не пытаются) , что это они - инопланетяне наши творцы а не наш Бог и это великий обман. Сказано то Иисус (мир ему) или Иса (по чеченски, например) придет и уничтожит Антихриста и все его кодло, вот тут человечество и познает истинного Бога и истинный эволюционный скачок. Таким образом, да, возможно Анунаки были, да они искали золото, но к человечеству они никакого отношения не имеют!!! Все, что имеет начало, имеет и конец...
phoenix, прошу прощения, но пост слишком сумбурный. Нет чёткости. "Сказано то Иисус (мир ему) или Иса (по чеченски, например) придет и уничтожит Антихриста и все его кодло, вот тут человечество и познает истинного Бога и истинный эволюционный скачок." - это где сказано? В приличных книгах такого не скажут: корректор не пропустит. Или это непосредственно святой дух некоторым говорит прямо ф моск?))) Что касается орбит и периодичности катастроф. Ситчин говорит, что Нибиру вращается вокруг Солнца но наклонной (под углом 30 градусов относительно орбиты Земли и других планет) эллиптической орбите, проходя между Марсом и Юпитером. В момент прохождения Нибиру Земля может находиться в самых разных точках своей орбиты. За много лет математика очень основательно выветрилась у меня из головы, и заниматься расчётами мне лень. Но очевидно, что воздействие должно быть разным в каждое пришествие Нибиру. Насколько сильное воздействие - зависит от массы Нибиру, о которой все данные - предположения Ситчина. И воздействия при такой массе (кажется, вчетверо больше земной) тоже можно рассчитать, но придётся откопать и очистить от пыли школьные учебники астрономии и физики, что мне лично лень, повторяю) Если бы это было мне жизненно необходимо - сделал бы, но предпочитаю пользоваться готовыми расчётами профессионалов. А их нет пока) Про обрушение теории эволюции Дарвина говорят, но визуально этот эффект не наблюдается)) Кто такие "пришельцы Зета"? Как-то так удачно сложилась моя жизнь, что не встречал ни одного. Прошу, всё-таки, по возможности чётко излагать свои мысли.
Искренне прошу простить меня, если пост показался нечетким. А что касается труда для корректора, то я пытался писать все с легкостью не обременяя лишними деталями которые, на мой взгляд, известны, уж если не людям, что давно забыли школьную математику (как впрочем, и я сам) и даже иногда не сдувают пыль с учебников то по крайней мере знакомым не понаслышке с сетью Интернет. Однако в свое оправдание все скажу: я полагал что участники форума хотя бы частично знакомы если не с Исламской то хотя бы с Христианской догматикой и таким легендарным антигероем как Антихирст. И уж никак не мог предположить что наш искушенный Интернетом читатель не заходил и хотя бы совсем не слышал о Зетах, о всем известном сайте, русскоязычная версия которого http://www.zetatalk.com/russia/zetahome.htm , являющимся якобы своего рода «информационно-профилактическим стендом для жителей земли» в подарок от инопланетной расы из созвездии Зета Ретикула. Но тем не менее ваша позиция мне ясна, спасибо что не поленились сделать критическую оценку.:-))) Итак, буду предельно четок: Сделаю небольшое отступление. Сие инопланетяне Зета делят всех разумных существ (в том числе и себя) на «Служащих Себе», которые исключительно заботиться о своей «шкуре» и «Служащих Другим», которые в свою очередь помогают другим, полагая что истинное существование и гармония возможны только в социуме. Так вот Зета единогласно предупреждают нас о надвигающейся угрозе – Нибиру (12-ая Планета, Планета Х). Вот что «они» опубликовали на «своем» сайте: «Как вы узнаете, что солнце встает этим утром, например, приблизительно в 6:37? Вы это узнаете, потому что вы наблюдаете за этим, и делаете измерения. Как Вы узнаете, сколько миль вы проходите по известному пути? Вы можете посчитать шаги, и измерить расстояние, или можете проверить это по карте, составленной другими. Вы наблюдаете, и измеряете. Мы знаем, что 12-ая Планета будет делать проход поздней весной или ранним летом 2003 года, потому что мы наблюдаем Планету, приближающуюся к вашей Солнечной системе. Мы имеем представление, когда она проходила прошлый раз. Это нам известно, также как вам известно о восходе солнца. Мы видим ее, находящуюся перед нами, и мы наблюдаем подход кометы каждый день и вычисляем любые отличия от нашей последней схемы. Поэтому этот проход не является чем-то таким, в чем есть сомнение, и что мы должны представить на основании вычислений и называть "более правильной оценкой", или "нашим предположением". Это - не предположение, это - наблюдение, и мы сообщаем Вам то, что мы наблюдаем.» Однако вот что они заявили на «своем сайте» после того как данная им дата 15 мая 2003 года критического сближения 12-ой Планеты (то есть нашей с вами Нибиру) как мы уже знаем, была не состоятельной: «Как объяснялось раньше, вся информация на сайте ZetaTalk, являющаяся ключевой для даты 15 мая, была частью Лжи во Спасение. Сюда включаются предварительные 7,3 недели видимости невооруженным глазом до этой даты, так что, если бы в самом конце марта постепенное появление красного света в точке с нашими координатами и рядом с ней стало бы видимо невооруженным глазом, это придало бы дате 15 мая дополнительный вес. Все было задумано для одурачивания истеблишмента. На протяжении весны 2003 года мы тщательно избегали любых намеков, дающих возможность определить точное расстояние от Земли до Планеты Х, позволяя вместо этого людям самим размышлять об этом расстоянии. Мы также отказались сообщать точную скорость Планеты X, предпочитая говорить об общих сроках, утверждая, что приближение к внешним границам солнечной системы будет быстрым, а приближение к Солнцу из-за влияния Силы Отталкивания - намного более медленным. Нэнси указала несколько признаков того, что дата 15 мая не была и не могла быть датой прохода, так как на сайте ZetaTalk мы заявили, что Планета X вынырнет во время прохода из-под эклиптики под углом 32° (заранее перейдя на эту траекторию), а 15 мая 2003 г. согласно нашим координатам наклон траектории под эклиптикой дошел только до 7°. В Ноябре 2001 г. мы также твердо заявили, что никакой даты сообщено не будет, поскольку иначе это позволило бы властям жестоко обойтись с народными массами. Вот так ловко оказывается можно выкрутится из не простой для «пришельцев Зета» ситуации, ведь мы с вами знаем что на дворе уже 2008 год и если бы в том «роковом» 2003 году приближение было бы хотя бы близко то сейчас если бы мы уже не пережили бы агонию катастрофы, но по крайней мере уже ощущали бы на себе четко и однозначно присутствие злосчастной Нибиру. Не могли же они ошибиться на такой срок как 5 лет, ведь их «послания» же ясно говорили «Мы видим ее, находящуюся перед нами, и мы наблюдаем подход кометы каждый день и вычисляем любые отличия от нашей последней схемы. Поэтому этот проход не является чем-то таким, в чем есть сомнение, и что мы должны представить на основании вычислений и называть "более правильной оценкой", или "нашим предположением". Это - не предположение, это - наблюдение, и мы сообщаем Вам то, что мы наблюдаем.» Боле того оказывается это они Зеты (а не какие то там аннунаки) внесли свой непосильный вклад в генетику человека: http://www.zetatalk.com/russia/w18.htm «Считается, что "Скандинавы" и Плеядеане внешне похожи на человека, но фактически это люди по внешности похожи на Скандинавов и Плядеан, поскольку первыми были они! Скандинавы действительно внесли свой вклад в базовую генетику человечества, как сделали это и Плеядеане, и многие, многие другие расы пришельцев. Раса, которую мы именуем Олимпийскими Богами, и некоторый вклад Рептильных рас, на раннем этапе, - это также примечательные вкладчики. И каждый из них наложил свой отпечаток на людей; http://www.zetatalk.com/russia/w30.htm «Не все из шести человеческих рас выжили, но следы их генетики можно увидеть в других расах. Первоначально, как результат многочисленных усилий в генетической инженерии, было шесть рас, которые мы будем именовать Северный Белый Человек, Африканский Черный Человек, Китайский Человек, Индонезийский Человек, Цыганский Человек и Ангольский Человек. Ангольский Человек не выжил, уйдя рано и не оставив никаких генетических следов.» А вот как Зеты разоблачают наших обитателей Нибиру (12-ой Планеты): http://www.zetatalk.com/russia/w70.htm «Являясь крупнейшей и сильнейшей гуманоидной расой на Земле в то время, гигантские гуманоиды с 12-й Планеты были высокомерны в своём понимании эффекта, который их генетика оказала на людей с которыми они скрещивались. Существовало две линии гуманоидов, оставленных управлять горнорудными операциями в период между проходами 12-й Планеты - члены королевской семьи и солдаты. Члены королевской семьи скрещивались друг с другом, сохраняя чистоту своей генетики, так как без этой чистоты их линия была бы принуждена к вымиранию после возвращения на их родную планету. У солдат были женщины низшего класса с 12-й Планеты, служившие им сексуальными супругами, но эти солдаты часто выбирали создание и содержание гаремов из людей - сексуальных рабов всех возрастов и обоих полов. Наиболее часто дети от этих связей умирали во время рождения из-за больших размеров плода, но те, кто выживал, несли генетику отца, что и привело к возникновению легенды, что эти гуманоиды создали человеческую расу, что просто неправда. Гигантские гуманоиды с 12-й Планеты не были генными инженерами людей. Они поигрывали с генетикой и, таким образом, начал распространяться слух. Эти гигантские гуманоиды экспериментировали с генетикой так же, как люди сейчас интенсивно проявляют такую активность, хотя они были немного впереди людей на шкале эволюции. Таким образом, когда они игрались с идеей, что может дать генетика, прикидывая возможное объединение животных и человеческих видов, это было воспринято буквально людьми, которые раскрыли эту чушь сейчас. Человеческие олухи рисуют картинки орлов с молниями и стрелами на своих руках. Означает ли это, что будующие поколения должны найти эти рисунки и воспринять их буквально? Это были образы очарования с возможностью того, что могли создать генетические манипуляции. Человечество было создано не этими гуманоидами, а другими, которые осуществили генную инженерию, а этот ошибочный миф стоит отправить на отдых»; http://www.zetatalk.com/russia/w67.htm «Легенды многих человеческих культур относительно деяний гигантских гуманоидов с 12-й Планеты в немалой части обязаны строгим правилам, которые были у тех визитеров относительно скрещивания с людьми, которых они использовали практически как рабов. Держась таким способом от людей на расстоянии, они сохраняли свое преимущество, поскольку безусловно были самой крупной, технологически самой развитой, и самой разумной гуманоидной расой в данном регионе. Люди же в те времена эволюционировали от стадии пещерного человека, где лишь изредка рождались гении с чисто человеческой наследственностью. В процессе эволюции любого вида 3-й Плотности, разумность нарастает постепенно, вследствие генетической селекции, когда умнейшие индивидуумы передают свою генетику благодаря их способностям избегать опасности и манипулировать окружающими обстоятельствами. Так что различия между людьми и посетителями с 12-й Планеты были многочисленными и существенными. Истории, порожденные этими высокими, величественными гигантами почти бесконечны в человеческой мифологии, но могут быть распознаны и отделены от историй о простых людях, при помощи нескольких отличительных черт: • Боги были гуманоидами по внешнему виду. Просто люди не возвеличивались другими людьми до статуса богов, несмотря на культуры, в которых правящего царя (или вождя) - человека временно именовали богом. • Эти гуманоиды были жестокими и придирчивыми в обхождении со своими человеческими рабами, казня их за тривиальные провинности в качестве примера и не прощая ничего, ни малейших оскорблений, ни горячих извинений. • Они обладали технологиями, которые казались чудом в ту эпоху, вроде способности метать то, что было похоже на молнии, или парить над землей, или улетать в ракетных кораблях, или заниматься хирургией, оставляя человека живым. • Они жили вдали от людей, в отдельных жилищах или поселениях, однако посещали своих человеческих рабов достаточно часто, чтобы рабы считали себя неспособными бежать, прикованными без физических оков. Боги древних египтян, древних вавилонян, германских вестготов, боги древних майя и инков - это почти вплоть до конкретного индивидуума члены королевской семьи с 12-й Планеты, разместившиеся на Земле для надзора за разработкой рудников. Истории о древних бунтарях, примечательных своей статью и храбростью в битвах, также очень часто основаны на наследии от этих визитеров, поскольку такой бунтовщик чаще всего нес в себе генетику от изнасилованной рабыни, которой каким-либо образом удавалось бежать и выносить живым свое огромное дитя. Эта наследственность сегодня распределена повсюду в ближневосточных странах, германских странах и в южных морях, и распознаваема в тех людях, кто одновременно обладает высоким ростом, бурным темпераментом и мощной мускулатурой. Вместо того, чтобы принимать их за богов, [сегодня] их нередко считают бандюгами». Таким образом, получается что там, на «небесах» идет настоящий недетский спор за титул отцовства человечества, остается только лишь догадываться для чего необходимо все это. И я думаю, что не стоит даже утруждать себя догадками, все итак ясно нас пугают и пугают самым наглым образом, заставляя думать, что нет никакого Бога, а есть только космос, только законы вселенной и иные более развитые расы а вся наша вера о создателе и о его наказаниях, наставлениях это не более, чем пережитки прошлой неграмотности и суеверия, так сказать пляска вокруг костра, умиротворяющая какое ни будь божество. А теперь коснемся Христианской и Исламской догматики. Исламская догматика коренным образом не отличается от Христианской, за исключением одного важного момента – Аллах в своем послании мусульманам в виде Корана говорит что Иса (Иисус Христос) не был Сыном Бога, а был всего лишь его очередным посланником. Приведем фрагмент Суры Марйам (Мария) из Корана… «30.['Иса] сказал: "Воистину, я - раб Аллаха. Он даровал мне Писание и послал пророком. 31.И где бы я ни был, Он сделал меня благословенным [для люд ей], вменил мне в обязанность молитву и искупительную милостыню, пока я буду жив; 32.сделал меня почтительным к матери моей, и Он не создал меня не внемлющим [Господу своему], лишенным [Его] благословения. 33. И будет мне покой и в день, когда я родился, и в день смерти, и в [Судный] день, когда буду воскрешен к жизни". 34.Вот каков есть по истинному слову 'Иса, сын Марйам, о котором так [много] спорят. 35.Не подобает Аллаху иметь детей. Пречист он. Когда Он принимает решение о чем-либо, то говорит: "Возникни" - и оно возникает. 36.['Иса продолжал]: "Воистину, Аллах - и мой Господь, и ваш Господь. Так поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь". 37.Различные группы спорят между собой [о сущности 'Исы]. Горе неверным от того, что они узреют в великий (т. е. Судный) день! 38.Как [ясно] будут они слышать и видеть в тот день, когда предстанут перед Нами! Но сегодня нечестивцы - в явном заблуждении. 39. Извещай их о дне горестей. Ведь решение [об их наказании] принято, но они не ведают [об этом] и не веруют.» Вся остальная разница, сводиться к обычаям разных народов и разных эпох и конечно же тем что еще меньше разницы было бы если бы Священные писания, как руководство для людей, ниспосланные Творцом до Корана для своих предыдущих пророков, небыли бы отредактированы позже сильными мира сего а вероучение искажено амбициями, выгодами отдельных интересов и просто чрезмерной суеверностью и неграмотностью простых людей. Эти сильные мира всего совсем не побрезговали исказить религии для своих целей, ведь Вера это самый лучший способ управлять массами. В Исламе, например это проявления Ваххабизма (хотя Ваххабизм как течение появилось давно, но у него было очень мало последователей все за всю историю Ислама пока заокеанские изуверы не заметили, что этот вирус можно развивать и размножать тем самым разрушив истинное понимания Исламской Веры и использовать его в своих корыстных целях в лице Бен Ладена, которого никто к стати в глаза никогда не видел, за исключением возможно администрации Президента США). Однако текст Корана в отличие от предшествовавших божественных текстов остался в неизменном виде, поскольку в самом Коране было сказано: «Мы ниспослали это Писание и Мы его охраняем». Как мы можем убедиться, оглянувшись вокруг и немного поразмыслив, борьба в 21 веке идет уже в другом плане - психологическом. Не будем более отвлекаться на обсуждения, более уместных для другой темы, но все же, прорисуем портрет Антихириста (что к данной теме я полагаю имеет отношение, поскольку это корень одного и того же дерева). Я здесь приведу Хадисы (тексты записанные со слов Мухаммеда (с.а.с) его сподвижниками). Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) в одном из хадисов передал нам: «Когда появится Даджаль (Антихрист)... все последуют за ним, ибо будут считать его истинным муршидом (верующим). Потом, когда он придет в Куфу, то продолжит свои деяния, объявив себя пророком... Люди, обладающие умом, увидев это, отойдут от него... Потом он начнет провозглашать свою божественную суть...будет говорить: «Я – Господь»».. (Передано Табарани со слов Сахаба Бен Мутамардана). По сути в Христианской религии все то же самое и нет смысла повторяться. А кто имеет право называться Господом? Конечно же создатель – создатель человечества! Сообщается так же что Имран бин Хусаин, сказал: «Я слышал как Посланник Аллаха (с.а.с) сказал:" Не будет между сотворением Адама, да благословит его Аллах и да приветствует, и наступлением Часа этого (Судного Дня) нечего более значительного* , чем (появление) Антихриста"». (Муслим) (*)-То есть:более значительного испытания, от которого спасутся лишь немногие. Таким образом, можно сделать однозначный вывод Антихрист это нечто из ряда вон выходящее. Нечто самое значительное за всю историю человечества. И нечто, что ввергнет массу людей в великое заблуждение, опровергнет привычное для людей мировоззрение, то есть его представление о вселенной, оби их происхождении, о вере в Бога, о жизни, о смерти и т.д. А сделать это он (Антихрист) может приблизительно так: «Я инопланетянин (или Мы инопланетяне), я создал вас и всю вашу историю следил за вами, а всех ваших пророков посылал вам я, у меня есть знания всего сокровенного, я ваш создатель!» Действительно только таким «ходом» Антихирст может оболванить мир и перевернуть все представления человечества и заставить их присягнуть себе, ведь о его появлении давно известно и, причем весь сценарий с его участием (и не только с его) предсказан как в Исламской так и Хриситианской религиях. Но только в этих религиях не сказанное как именно будет обольщать Антихирист уже давно предупрежденных людей (видимо специально, что бы этот персонаж выполнили свою миссию). И причем не говориться что он маг или колдун, но Бади уз-Заман Саид Нурси дал такой комментарий этой сути Даджаля: «Даджаль, обладающий сверхъестественными способностями, такими как спиритизм и магнетизм, гипнотизм и общение с джиннами, пойдет еще дальше, он возомнит себя неким господом и будет заставлять людей поверить в это.» В другом Хадисе читаем: «Потом скажет Даджаль бесчестному, злосчастному народу, во главе которого он будет стоять: "если сейчас я убью человека, а затем воскрешу его, будете ли вы сомневаться в моих словах, что я есть бог?". Он нападет на человека, убьет его и распилит на две части. более того, тело этого человека, разделенное надвое, будет брошено в двух разных местах. потом Даджаль скажет присутствующим там: "посмотрите на моего раба, которого я убил. сейчас я воскрешу его..."» Таким образом, все эти вещи не подвластны человеку, ответ очевиден это инопланетянин или возможно раса инопланетян - аннунаки, зеты, неважно, и только сам Бог знает кто еще в списке претендентов! А что касается несостоятельности теории Дарвина, то детальное обсуждение данного вопроса потребует слишком много текста и вероятно будет мною затронут в следующих наших беседах. Но, тем не менее, скажу в ответ на: «Про обрушение теории эволюции Дарвина говорят, но визуально этот эффект не наблюдается» визуально его наблюдать у нас к сожалению не получится, поскольку не посчастливилось нам с вами вести археологические раскопки или наблюдать в электронные микроскопы под которыми находились останки якобы доисторического прародителя человека. Теория Дарвина была очень к стати в свое время - время становления науки во своих ключевых направлениях, тем самым создавая фронт против церкви и верующих людей в ту эпоху, когда большинство людей не осознавало что истинная вера и истинная наука суть одно и тоже! Наша наука слишком сильно увязла в Дарвинизме, слишком много правды, которую от нас скрывали и слишком много книг и учебников придется переписать и слишком много ученых лишаться работы и уважения и их труды, нобелевские премии и гранты окажутся напрасными и разумеется от этой теории никто просто так не откажется, какое им дело до нас простых смертных и до нашей правды.
Надеюсь, я был достаточно четок….. Все, что имеет начало, имеет и конец...
Ну что же, включил "Реквием" Берлиоза и попробую ответить. Прежде всего - спасибо за ссылку на сайт Зет)) Такого бреда я действительно не читаю обычно - как-то не вижу смысла, и не попадается он мне, или не обращаю на него внимания. Читать тут цитаты было прикольно - выглядит стёбом над Нибиру, Ситчиным, и уфологией. Но когда зашёл на сайт - стало неуютно: как будто в сумасшедший дом попал. Думаю, обсуждать то, что говорят Зеты - смысла нет, это просто пример того, куда может завести и заводит глупость. Более или менне интеллектуально развитые бесчестные люди зарабатывают деньги в меру способностей. То же, что у сайентологов, социоников и многих прочих, которых мне лень помнить. Однако дальше я скажу весьма чёткую, и неприятную вещь: религии и секты для меня не имеют принципиальных отличий. Я не религиозен. Предпочитаю вере знание. И здравый смысл. Я не могу назвать себя атеистом: мир сложнее, чем знают люди, и возможно многое. Но мир познаваем, в разных пределах на разных этапах развития цивилизации. Можно вспомнить хрестоматийный пример из школьных антирелигиозных уроков: люди с современной техникой могут показаться дикарям богами. Читал недавно, как в 30-х годах 20 века где-то в Новой Гвинее или её окрестностях возник культ небесных богов, которые бросают людям дары, и иногда даже спускаются на землю, и тогда одаривают особенно богато. На самом деле, тогдашние лётчики просто повадились выкидывать разный хлам во время полёта, и вынуждены были взаимодействовать с аборигенами при вынужденных посадках. Культ закончился с подрастанием нового поколения аборигенов - они уже знали, что такое авиация. Так что я не говорю, что нет того, что сейчас называют Богом, или Аллахом, или ангелов с джиннами, я только говорю, что об этом нет достоверных данных. Библия, Коран, "12-я планета" - для меня только книги. Написанные людьми, и содержащие как истинную, так и ложную информацию. То есть они подлежат проверке, как любые другие источники. Пример, тоже хрестоматийный. В древнееврейском тексте Библии написано: Аврам жил в Уре халдейском. Уже в 3 веке до нашей эры этот город был забыт. Потому, когда греки решили сделать перевод Ветхого завета, и наняли 70 "толковников" - евреев, знавших греческий, те прочитали слово "Ур" (на иврите он пишется Хур, кажется) как "хура" - "земля". Потом этот перевод ("Септуагинта") лег в основу издания Ветхого завета в православной церкви (она же наследует византийской, то есть греческой). Теперь вот Ур раскопали и изучили, а Аврам всё равно "жил в земле халдейской". Потому, если в Коране написано «Мы ниспослали это Писание и Мы его охраняем» - то для меня это повод усомниться в достоверности писания. Очевидное не требует подобных самоутверждений. Главный принцип признания фактов в науке: они должны подтверждаться опытным путём неоднократно и разными иссследователями. На фактах строятся теории, по мере появления новых фактов они развиваются, или заменяются на более соответствующие полученным знаниям. В религиях всё наоборот: вот прописанные истины, и они вечны. Попутно религии отказывают таким образом в развитии самим богам, что противоречит здравому смыслу. Впрочем, у православной церкви на всё в ответ одна песенка: неисповедимы пути Господни. Не думаю, что это сильно отличается от позиции других церквей. Если кто-то знал о приходе Антихриста, или Даджаля, и хотел об этом рассказать, то нужно было указать конкретную дату, а не давать расплывчатые описания - со временем же их могут понять совершенно по-другому. Вон некто Грабовой занимается настоящим паскудством, обещая матерям воскресить их погибших детей - что, он Антихрист? По-моему, просто мерзавец. Если же Антихрист должен выполнить некую миссию, и всё учтено, включая форму предупреждений, то вынужден признать: эти предупреждения не для меня. То есть с точки зрения религии я беззащитен перед Антихристом. С моей точки зрения - я стараюсь разобраться непредвзято. Впрочем, беру на себя обязательство: как только замечу Антихриста - сразу пойду настучу в ближайшую церковь! phoenix, я это всё говорю к тому, что действительно, в смутные времена, когда рушится много парадигм и стереотипов массового сознания, появляется много людей, стремящихся нагреть на этом руки, дуря людям головы. Но разбор их деятельности едва ли даёт пищу к обсуждению научных аспектов темы: какие существуют реальные факты, подтверждающие или опровергающие то, что пишет о Нибиру Ситчин, который опирается на древневосточные письменные источники. В книге "12-я планета" он писал, что Нибиру приближалась к Земле во время возникновения Шумерской цивилизации. То есть 3800-4000 лет до нашей эры. Значит, в следующий раз она должна приблизиться через 1200-1400 лет. Если только она существует, и Ситчин ничего не напутал. А если напутал, то наверняка скажет, что его неправильно поняли. Или что это была ложь во спасение (это прикольный оборот, блин!).
